Получить 100$ на счет бесплатно!!

Получить депозит форекс за общение на форуме Бездепозитный бонус 100$

Лохотрон Форекс! Развод по русски, или реальная возможность заработать?

Ваше мнение о заработке на форекс, как разводят новичков, примеры.
  
Медаль
Сообщений: 3939
gonsaless
Вот как бы определить что хочет компания а то уже их столько ушло за последние несколько лет что пальцев на руках не хватает и ведь до этого работали ни год ни два а по 5-7 лет а это срок.
В том то и все дело, что мы не знаем с какими планами на будущее пришли соочредители форекс компании. А потому от таких не рынковых рисков нужно как-то страховаться. Это диверсификация по брокерам и направлениям работы на форексе.
Медаль
Сообщений: 595
Мария

gonsaless
Вот как бы определить что хочет компания а то уже их столько ушло за последние несколько лет что пальцев на руках не хватает и ведь до этого работали ни год ни два а по 5-7 лет а это срок.
В том то и все дело, что мы не знаем с какими планами на будущее пришли соочредители форекс компании. А потому от таких не рынковых рисков нужно как-то страховаться. Это диверсификация по брокерам и направлениям работы на форексе.

никакой диверсификации! еще так заморачиваться? берите просто лучшего и не парьтесь.
"Так погибают замыслы с размахом. В начале обещавшие успех. От промедления долгого..." (Из монолога Гамлета.)
Медаль
Сообщений: 595
рассмотрим участников форекса по отдельности.

экспортеры/импортеры. объем торговли между странами это довольно постоянная величина. сколько импортеры купили доллара в прошлом месяце - столько они купят и в этом. сколько экспортеры продали доллара - столько они продадут и в этом. количество экспортеров равняется количеству импортеров. они могут болтать цену (не одинаковый же объем валюты они каждый день обменивают, когда-то больше когда-то меньше), но если взять начало и конец месяца - то влияния на цену эти игроки не оказывают.

трейдеры. у трейдеров есть обязательство закрывать свои сделки обратной сделкой. то есть, если трейдер купил и сдвинул цену, он потом продаст и вернет ее обратно. если все трейдеры в один момент продадут и сдвинут цену на энное количество пунктов - то они все равно потом закроют сделки и вернут цену обратно. сделки у трейдеров короткие, так как существует своп.

если бы на рынке существовали только импортеры/экспортеры и трейдеры - то цена болталась бы возле горизонтальной линии.

главные игроки рынка это - инвесторы. они постоянно мигрируют то в ту , то в другую валюту. они и создают глобальные движения на рынке. они могут перейти в какую-то валюту и долго в ней сидеть. трейдеры же, если купили валюту - то быстро ее продадут, на долго трейдеры изменить цену не могут.

поэтому, цена болтается возле трендов, вызванных деятельностью инвесторов на рынке.
Редактировалось: 9 раз (Последний: 23 ноября 2016 в 00:58)
"Так погибают замыслы с размахом. В начале обещавшие успех. От промедления долгого..." (Из монолога Гамлета.)
Медаль
Сообщений: 2031
igrok333, все Вами описанное- биржевая деятельность, форекс лишь получает сигналы этой деятельности и дает возможность трейдерам работать по этим сигналам, предоставляя платформы с графиками валютных пар.
Медаль
Сообщений: 8369
igrok333
никакой диверсификации! еще так заморачиваться? берите просто лучшего и не парьтесь.


Согласен. Ведь есть брокеры, которые работают 10 лет и более и пережили гору скамов разных кухонь и неблагоприятных событий, таких как случай со швейцарским франком в 2015 году. Да и условия в таких компаниях более приемлемые и отвечают практически всем требованиям трейдера.
FXOpen - надежный брокер, более 10 лет в рынке, лицензии и минимальные спреды!
Медаль
Сообщений: 3541
igrok333
поэтому, цена болтается возле трендов, вызванных деятельностью инвесторов на рынке.

Читал,читал - но особенно вот этот вывод понравился. Цена болтается возле трендов. Они что у вас (тренды) в горизонтальной плоскости располагаются? Или тренд это какая то точка?
Медаль
Сообщений: 595
amarok

igrok333, все Вами описанное- биржевая деятельность, форекс лишь получает сигналы этой деятельности и дает возможность трейдерам работать по этим сигналам, предоставляя платформы с графиками валютных пар.

вот здесь я доказал, что форекс важнее биржи
http://forex.osobye.ru/forum/thread1002-82.html#465540
"Так погибают замыслы с размахом. В начале обещавшие успех. От промедления долгого..." (Из монолога Гамлета.)
Медаль
Сообщений: 595
andrstar

igrok333
поэтому, цена болтается возле трендов, вызванных деятельностью инвесторов на рынке.

Читал,читал - но особенно вот этот вывод понравился. Цена болтается возле трендов. Они что у вас (тренды) в горизонтальной плоскости располагаются? Или тренд это какая то точка?

красным - глобальный тренд. синим - как возле него цена болтается. если бы не было инвесторов - красная линия была бы горизонтальной.
"Так погибают замыслы с размахом. В начале обещавшие успех. От промедления долгого..." (Из монолога Гамлета.)
Медаль
Сообщений: 3939
igrok333, Значит у них торговая стратегия такая, что нужно ставить стоп в 50 пунктов Не всегда рынок так движется, как Вы говорите ( 50 вверх 50 вниз). Если бы всьо так было просто….Нужно учитывать кучу других факторов
Медаль
Сообщений: 595
Мария

igrok333, Значит у них торговая стратегия такая, что нужно ставить стоп в 50 пунктов Не всегда рынок так движется, как Вы говорите ( 50 вверх 50 вниз). Если бы всьо так было просто….Нужно учитывать кучу других факторов

я не говорил, что ровно 50. бывает и больше.
"Так погибают замыслы с размахом. В начале обещавшие успех. От промедления долгого..." (Из монолога Гамлета.)
Медаль
Сообщений: 595
форекс - это то место, где ооочень ооочень трудно заработать. на рынке акций и на рынке фьючерсов намного больше выигрующих.
но народу рекламируют форекс - и народ идет на форекс.
"Так погибают замыслы с размахом. В начале обещавшие успех. От промедления долгого..." (Из монолога Гамлета.)
Медаль
Сообщений: 3541
igrok333
красным - глобальный тренд. синим - как возле него цена болтается

Так тренд для вас это просто какая то линия вокруг которой цена болтается? Я то думал что это совсем другое. Ну тогда все ясно. Больше нечего спрашивать.
Медаль
Сообщений: 595
andrstar

igrok333
красным - глобальный тренд. синим - как возле него цена болтается

Так тренд для вас это просто какая то линия вокруг которой цена болтается? Я то думал что это совсем другое. Ну тогда все ясно. Больше нечего спрашивать.

у вас зашоренное сознание, не нужно так стереотипно и стандартно смотреть на вещи.

а для вас тренд - это определение тренда из книжки.
"Так погибают замыслы с размахом. В начале обещавшие успех. От промедления долгого..." (Из монолога Гамлета.)
Медаль
Сообщений: 595
на форексе проигрывают в основном из-за спреда.
счас объясню подробнее.

люди, в большинстве случаев, работают на маленьких движениях.

трейдер открылся, цена прошла в его направлении пунктов 20 - он закрылся.

трейдер открылся, цена прошла против него 20 пунктов - он закрыл сделку.

а средний спред по валютам составляет где-то 2 пункта.

получается, что на спред люди тратят 10% от размера движения.

если мы возьмем 100 сделок, то на спред пойдет 200 пунктов.

чтобы выиграть в таком случае вам нужно будет иметь 55% прибыльных сделок.

55 прибыльных сделок * 20 пунктов - 45 убыточных сделок * 20 пунктов - 200 пунктов спреда = 0

а 55% - это уже показатель хороших трейдеров.

но новички, не имея профит фактора даже >50% сделок - приходят на рынок и сразу начинают работать в таком стиле.

PS: еще хуже обстоят дела с теми, кто работает на движениях в 10 пунктов.
Редактировалось: 5 раз (Последний: 24 ноября 2016 в 05:56)
"Так погибают замыслы с размахом. В начале обещавшие успех. От промедления долгого..." (Из монолога Гамлета.)
Медаль
Сообщений: 3541
igrok333
у вас зашоренное сознание, не нужно так стереотипно и стандартно смотреть на вещи.
а для вас тренд - это определение тренда из книжки.

Определение тренда из книжки это между прочим тоже не плохо. Плохо когда кто-то малограмотный пытается назвать то что умные люди написали "зашоренным сознанием". Напишите свою книжку.
Для меня тренд это явно не то вокруг чего цена болтается. Если она вообще болтается.:))))
Медаль
Сообщений: 595
andrstar
Определение тренда из книжки это между прочим тоже не плохо. Плохо когда кто-то малограмотный пытается назвать то что умные люди написали "зашоренным сознанием". Напишите свою книжку.

малограмотные люди ничего большего кроме книжек не знают.
andrstar
Для меня тренд это явно не то вокруг чего цена болтается. Если она вообще болтается.:))))

нет, она стоит на месте.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 24 ноября 2016 в 12:01)
"Так погибают замыслы с размахом. В начале обещавшие успех. От промедления долгого..." (Из монолога Гамлета.)
Медаль
Сообщений: 3541
igrok333
малограмотные люди ничего большего кроме книжек не знают.

Малограмотные в том числе и читать не умеют. Но это не так страшно. Человека можно научить читать. Хуже когда кто то упрется и не хочет признавать того что он не прав. Такого человека вообще трудно в чем то убедить.
Медаль
Сообщений: 595
"чем популярнее рынок - тем тяжелее на нем заработать. форекс самый популярный. там заработать тяжелее всего" черемушкин.
"Так погибают замыслы с размахом. В начале обещавшие успех. От промедления долгого..." (Из монолога Гамлета.)
Медаль
Сообщений: 595
igrok333

на форексе проигрывают в основном из-за спреда.
счас объясню подробнее.

люди, в большинстве случаев, работают на маленьких движениях.

трейдер открылся, цена прошла в его направлении пунктов 20 - он закрылся.

трейдер открылся, цена прошла против него 20 пунктов - он закрыл сделку.

а средний спред по валютам составляет где-то 2 пункта.

получается, что на спред люди тратят 10% от размера движения.

если мы возьмем 100 сделок, то на спред пойдет 200 пунктов.

чтобы выиграть в таком случае вам нужно будет иметь 55% прибыльных сделок.

55 прибыльных сделок * 20 пунктов - 45 убыточных сделок * 20 пунктов - 200 пунктов спреда = 0

а 55% - это уже показатель хороших трейдеров.

но новички, не имея профит фактора даже >50% сделок - приходят на рынок и сразу начинают работать в таком стиле.

PS: еще хуже обстоят дела с теми, кто работает на движениях в 10 пунктов.

продолжу мысль...

на форе проигрывают из-за спредов и из-за работы на маленьких движениях. значит что нужно? перейти на движения побольше.

думаю, лучшей системой для новичка была бы такая: депозит 100 (можно демо). плечо 1:20. тейкпрофиты и стоплоссы выставляем в 50 пунктов. значит правильное движение даст нам 10% к депозиту. анализируем ситуацию на следующий день - смотрим сайты с фундаментальным анализом, и выставляем сделку. выставили - и всё. пока цена не пробьет тейкпрофит или стоплосс - ничего не трогаем. одновременно несколько сделок не может быть открыто, только одна. после того как сделка закрылась - открываем следующую. не нужно спешить сразу после закрытия старой сделки открывать новую, можно подождать подходящего момента для входа, или утра следующего дня, когда выйдет новая аналитика по рынкам . для работы выбираем брокера с самыми низкими спредами myfxbook.com/forex-broker-spreads. смотрим несколько сайтов с аналитикой, со временем начинаем понимать, какие лучше, какие хуже. задача - добиться показателя прибыльности сделок в 60%. если в месяц будет 20 сделок, то получается 12 из них будут прибыльными, 8 убыточными. на 4 сделки прибыльных больше, а это 40 долларов. расходы на спред составят всего 4 доллара, а не те астрономические суммы, которые у вас всегда выходят.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 26 ноября 2016 в 06:23)
"Так погибают замыслы с размахом. В начале обещавшие успех. От промедления долгого..." (Из монолога Гамлета.)
Медаль
Сообщений: 779
Самый большой развод на форексе это система торговли которая обучает каждого трейдера из толпы работать одинаково при определенных ситуациях и тем кто собирается кидать толпу обратным ходом цены, не составляет труда определить что толпа будет предпринимать и создают такие условия которые толпу заставляет работать одинаково и получаем крупный кидок, потерю многих депо от толпы итд..
В начало страницы 
|
Перейти на форум:
Быстрый ответ
Чтобы писать на форуме, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь.

← Назад