Получить 100$ на счет бесплатно!!

Получить депозит форекс за общение на форуме

Учиться у практиков (как выбрать наставника?)

  
Сколько я готов платить за практику с наставником на рынке Forex?
речь идет об практическом обучении, не бесполезной теории
Для голосования необходима регистрация на сайте
Всего голосов: 50
Дата окончания опроса: 30-11-2015
Опрос закончен.
Медаль
Сообщений: 1077
VNIK:
Повторю еще раз! Роботы ( советники, эксперты ) снимают с торговли любую ЗАВИСИМОСТЬ от психологии, эмоций, нервотрепки и т.д. и т.п. ...

Кроме этого роботы позволяют оптимизировать и протестировать свою стратегию на длительном периоде ( в несколько лет ), что, в свою очередь, дает уверенность в своей ТС и надежность результатов при получении прибыли.
Роботы вытягивают в профит лишь за счет малого лота относительно депо, да и профит не так уж велик. Тем более что полностью рынок формализовать нельзя, а значит, робот в полной мере не заменит мозг.
Да и дело не в стратегии, а дело во взгляде на рынок и методе, который делает стратегию прибыльной.
В общем, не стоит ждать кардинальных изменений в торговле после покупки очередной чудо-системы, чудо-робота и курсов чудо-гуру. Начинать нужно с того, что нужно уметь управлять собой, а знания несложно найти в открытом доступе.
Медаль
Сообщений: 5030
VNIK:
Типичное заблуждение! Для Наставника потенциальная прибыль от Учеников - ничтожна, поэтому рекламировать себя смысла нет...
ЗНАНИЯ нужны Ученикам..., поэтому они и должны искать себе источник знаний... Но могут и не искать..., а лет десять выкапывать в интернете огрызки знаний... Возможно, кому-то повезет, как в лотерее... А что, в жизни все бывает...
На мой взгляд, каждый преследует свои цели, и тут нельзя сказать категорично, что кто-то один должен искать кого-то. В одном случае, наставник ищет себе учеников, для того чтобы отобрать самых способных и создать свою ПАММ систему, но для этого надо не мало вложится. А ученики тоже ищут для себя подходящего наставника, чтобы он мог научить реальной и прибыльной торговле.
Медаль
Сообщений: 361
Al0878:

VNIK:
Повторю еще раз! Роботы ( советники, эксперты ) снимают с торговли любую ЗАВИСИМОСТЬ от психологии, эмоций, нервотрепки и т.д. и т.п. ...

Кроме этого роботы позволяют оптимизировать и протестировать свою стратегию на длительном периоде ( в несколько лет ), что, в свою очередь, дает уверенность в своей ТС и надежность результатов при получении прибыли.
Роботы вытягивают в профит лишь за счет малого лота относительно депо, да и профит не так уж велик. Тем более что полностью рынок формализовать нельзя, а значит, робот в полной мере не заменит мозг.
Да и дело не в стратегии, а дело во взгляде на рынок и методе, который делает стратегию прибыльной.
В общем, не стоит ждать кардинальных изменений в торговле после покупки очередной чудо-системы, чудо-робота и курсов чудо-гуру. Начинать нужно с того, что нужно уметь управлять собой, а знания несложно найти в открытом доступе.

Это отдельный разговор про роботов...
Но в целом: Успешный Трейдер может разработать прибыльного робота, так как робот - это формализованная стратегия самого трейдера...
А использовать покупные роботы - это тоже самое, что передать свою торговлю ЧУЖОМУ ТРЕЙДЕРУ..., и хорошо, если повезет с автором этого робота...
Можно дать совет, но нельзя дать разума, чтобы этим советом воспользоваться. (Ларошфуко)
Медаль
Сообщений: 1077
Maxim777:
А ученики тоже ищут для себя подходящего наставника, чтобы он мог научить реальной и прибыльной торговле.
Только вот ученики не понимают, что прибыльной торговле научить попросту маловозможно. Можно показать те или иные фигуры, входные сетапы, предпочтительное время для торгов и т.д. Но нельзя научить видеть ситуацию так, как видит это другой и нельзя научить соблюдать правила торгового метода.
Можно подвести лошадь к воде, но нельзя напоить лошадь.
Медаль
Сообщений: 5030
Al0878:
Только вот ученики не понимают, что прибыльной торговле научить попросту маловозможно. Можно показать те или иные фигуры, входные сетапы, предпочтительное время для торгов и т.д. Но нельзя научить видеть ситуацию так, как видит это другой и нельзя научить соблюдать правила торгового метода.
Можно подвести лошадь к воде, но нельзя напоить лошадь.
Так главное, состоит в том, чтобы опытный трейдер направил новичка в правильном направлении, так чтобы не блуждать в потёмках, а сразу приступить к изучения нужного материала, и тогда процесс обучения пройдёт быстрее. И на мой взгляд, можно научить другого трейдера соблюдать правила торговой стратегии, и вообще изучить её, но понять можно будет только тогда, когда уже будет достаточно знаний и опыта.
Медаль
Сообщений: 3085
Maxim777:
чтобы опытный трейдер направил новичка в правильном направлении,
Осталось только новичку найти такого опытного. Мне повезло с учителем -наставником, а вот ему пришлось пройти через очень жести испытания и слив огромных денег сразу. Но за годы торговли он уже обрел стабильность и успешность в торговле.
Медаль
Сообщений: 5030
Алексей:
Осталось только новичку найти такого опытного. Мне повезло с учителем -наставником, а вот ему пришлось пройти через очень жести испытания и слив огромных денег сразу. Но за годы торговли он уже обрел стабильность и успешность в торговле.
Многие проходят через сливы, и причём не маленьких депозитов. Вот у меня был тоже один наставник, так он всегда твердил, что не стоит ни когда завышать лот, потому что в таком случае ни когда не будет стабильной торговли. Надо всегда правильно рассчитывать лот. К сожалению, не у всех есть наставники, и приходится самим всё проходить, но такова судьба трейдера.
Сообщений: 45
А зачем наставник ? Зачем мне чужие ошибки ? Если вы думаете что наставник преподает из -за того что у него очень большой профит, вы ошибаетесь. Наставники преподают из-за того ,что по другому он не знает, как добыть деньги. И смысл от таких наставников в торговли?
Медаль
Сообщений: 235
Alevtina:

А зачем наставник ? Зачем мне чужие ошибки ? Если вы думаете что наставник преподает из -за того что у него очень большой профит, вы ошибаетесь. Наставники преподают из-за того ,что по другому он не знает, как добыть деньги. И смысл от таких наставников в торговли?

В поддержку "настоящх", а не псевдо-наставников.
А зачем наставник по вождению,тем более если Вы выучили правила дорожного движения на отлично и принцип управления? Езжайте сами,ведь это так просто,тем более если коробка-автомат. А зачем нужен "проводник" на минном поле,Вы не знаете? Или можно обойтись и без него? Ведь он будет говорить, на первый взгляд простые вещи: иди по моим следам,туда не наступи,там даже не вздумай проверять.Но зачем же его слушать, ведь он на своих,вернее на чьих то ошибках учит, а зачем нам чужие ошибки, если нам свои роднее? С сапером не совсем удачный пример,так как он ошибается один раз,но я думаю все равно Вы поняли смысл. Да такого дурака с железными нервами надо еще постараться найти,который взялся бы за "настоящее" обучение, а не "фиктивное" как у многих. Ведь цена его ошибок это: слитые депозиты,часто бессонные ночи,возможно потеря друзей,разлад в семье и т.д. И когда пройдя "тернистый путь" он разработал свою систему и стратегию и учел все прежние ошибки. Вы говорите: зачем? А может быть уместней его спросить: зачем он берется за обучение,на кой вы все ему сдались? Ведь скорее всего вы все ему нисколечко не нужны. Но смею предположить для чего он это делает: возможно "парень рубаха", возможно чтобы не деградировать в одиночестве, ведь человек не может находиться в не социума, не хватает общения с коллегами по разуму, но и финансы тоже,как дополнительный источник "пассивного дохода". Таким образом инвестировав свои знания в своих учеников,логично предположить что ждать он будет свои дивиденды. Но многим гордость не позволяет осознать то,что возможно кто-то, даже без каких либо регалий, будет Вас чему-то обучать. А по этому проще сказать: зачем? Тем самым разрушив всю эту прелюдию.
Медаль
Сообщений: 1013
culibin:
В поддержку "настоящх", а не псевдо-наставников.
А как вы можете определить где перед вами настоящий профессионал, а где псевдо наставник?! Ведь ситуация в том, что как правило "гуру трейдинга" ведут свои ветки прогнозов, показывают постоянно скрины вывода прибыли и усомниться в их профессиональности просто невозможно.
Медаль
Сообщений: 235
treydersha:

culibin:
В поддержку "настоящх", а не псевдо-наставников.
А как вы можете определить где перед вами настоящий профессионал, а где псевдо наставник?! Ведь ситуация в том, что как правило "гуру трейдинга" ведут свои ветки прогнозов, показывают постоянно скрины вывода прибыли и усомниться в их профессиональности просто невозможно.

Дистанционно конечно очень сложно. По этому такой вариант, не подходит для обучения. А вот если как говориться в офисе, так сказать с глазу на глаз. То в течении часа общения, определяю уровень профессионализма трейдера. Я не особо придаю значение скрынам,стейментам,эквити и т.д. Поскольку чаще за всем этим стоит искусно проделанный фокус. Только ноут с графиками на "демке", несколько чистых листов А4 и "живое" общение. Включающее в себя "технику", "фундамент",что с чем коррелирует,как ведут себя валюты фондирования,какие объемы надо смотреть и рассчитывать,а которые лучше не трогать,"кроссы"-их плюсы, минусы и насколько важно не впрыгивать в "последний вагон", влияние фьючерсных и опционных контрактов.На что надо обращать внимание, а что противопоказано брать во внимание.Политика,макроэкономика,интервенции. Для кого низкие ставки "манна небесная", а кому и в страшном сне не хотелось бы это увидеть. На этом пожалуй и все, поскольку и так большинство описанного выше, для многих "тарабарщина" и "темный лес".
Сообщений: 45
treydersha:

Как раз в этом случае вам нужно задать себе вопрос, почему они ведут эти блоги? Почему они показывают выводы? Кто-то может быть партнер ДЦ, кто-то прост о сотрудник ДЦ, которому не исключено, что ДЦ "рисует" стейты для привлечения хомячков.
Медаль
Сообщений: 1013
culibin:
Дистанционно конечно очень сложно. По этому такой вариант, не подходит для обучения. А вот если как говориться в офисе, так сказать с глазу на глаз.
Чтобы учиться дома или в офисе, нужно чтобы у вас и у профессионального трейдера, который будет вас обучать торговли было время и возможность на такое обучение. Ведь, согласитесь что обучать удаленно намного проще и не займет столько времени, сколько личное обучение.
Медаль
Сообщений: 235
treydersha:

culibin:
Дистанционно конечно очень сложно. По этому такой вариант, не подходит для обучения. А вот если как говориться в офисе, так сказать с глазу на глаз.
Чтобы учиться дома или в офисе, нужно чтобы у вас и у профессионального трейдера, который будет вас обучать торговли было время и возможность на такое обучение. Ведь, согласитесь что обучать удаленно намного проще и не займет столько времени, сколько личное обучение.


Профи не сидят целыми днями у терминала,поскольку многие трейдеры из категории "спекулянт" переходят в категорию "инвестор". Поэтому могут себе позволить выделять время на обучение. Но если наставнику нравится быть спекулянтом, он молод и у него куча здоровья, то обучать он может параллельно со своей торговлей. Конечно же если он вам доверяет, поскольку не каждый трейдер,будет показывать свой терминал и все такое. Так что с этой стороны вопрос решаемый.
Вопрос только в том, могут ли потенциальные ученики также независимо распоряжаться своим временем ? В крайнем случае, можно весь отпуск потратить на обучение, как один из вариантов, для начального этапа. Главное чтобы до учеников в первый же день пришло понимание что на энтузиазме никто не будет тратить свое время. Во общем да, если нет свободного времени,то даже не стоит начинать.
Вы поймите что в трейдинге нет такого, что можно предположить сколько времени потребуется на обучение.Институт экстерном, только гении могут пройти. А трейдинг экстерном даже гению будет не по силам.Нет времени у тех, у кого нет денег. Если есть деньги то и время найдется,поскольку вы сами вправе распоряжаться им. У кого нет времени, значит и финансы поют романсы,тогда только самостоятельно. Год,два,три до кого как дойдет. Приучая себя к бонусам, вы не поймете реальность. Пока вы в "зоне комфорта" будете находиться на "халявных бонусах", разум затуманится настолько, что вам будет казаться что это и есть та самая реальность.
Сделайте деньги на депозит, хоть раз не из "воздуха",а затратив физическую или умственную энергию, приложите усилия и тогда вы по настоящему начнете их ценить. Гоняя бонусы и создавая видимость успешной работы,катая хлебные крохи по столу,даже через 5-10 лет будете спрашивать: а где можно без депозитный счет открыть? Все это напоминает "белку в колесе". Движуха класс и она думает: что чем быстрее бежать,то таким образом можно от чего-то убежать,не понимая что это кабала. Ребята проснитесь, социализма нет.А при капитализме не чего не дается просто так. Даже поросенка кормят не по доброте душевной, а с корыстным умыслом.
Медаль
Сообщений: 361
Как я понимаю задачи Наставника...

1. Что нужно от Наставника Трейдеру?
- Трейдеру нужно решение задачи: "Получение стабильной прибыли на рынке".

2. Какие ЗНАНИЯ должен передать Наставник Трейдеру для решения этой задачи?
- основа - это ТЕОРИЯ получения прибыли на рынке...
- методика по этой теории,
- инструменты в разрезе этой методики,
- алгоритмы, для получения сигналов для выставления приказов,
- пересказ возможных проблем и узких мест из практики Наставника...

3. Сроки обучения - 3-4 месяца, возможно и менее, в зависимости от сложности материала и способностей Трейдера...

4. Конечная цель - стабильная прибыльная торговля Трейдера на реале через 2-а месяца торговли на демо-счете...
Можно дать совет, но нельзя дать разума, чтобы этим советом воспользоваться. (Ларошфуко)
Медаль
Сообщений: 576
Выбирать надо наставника по его результатам. Вы должны четко знать, что он не мошенник и не балабол, а реальный трейдер, то есть знать не по наслышке, как торгует, какие убытки и какие профиты, ну и стейт конечно же показать такой человек должен, хоть и не обязан. И вот тогда доверие некоторое будет к нему.
МедальКубок
Сообщений: 4863
Leon1990:

Выбирать надо наставника по его результатам. Вы должны четко знать, что он не мошенник и не балабол, а реальный трейдер, то есть знать не по наслышке, как торгует, какие убытки и какие профиты, ну и стейт конечно же показать такой человек должен, хоть и не обязан. И вот тогда доверие некоторое будет к нему.

Конечно, это правильно.Нужно брать в наставники реального трейдера, которые может дать открытый доступ к своей торговле. Иначе как определить может он чему-то научить хорошему или просто бабла хочет поднять.
БОНУС. Вывод прибыли без отработки!!!
Медаль
Сообщений: 235
С точки зрения теории, все верно. Только вот что, если вдруг ,он сможет вам все это предоставить? Что сможете вы ему предложить? Ведь ему кроме приличных денег, от вас ничего не надо. Вот когда после предоставления всех доказательств трейдера что он профи, вы заключите договор на три месяца заверенный у нотариуса и переведете на его счет как минимум три по пятьдесят,вот тогда и будет взаимное доверие. А так придя со ста баксами(утрирую), требовать от трейдера,предоставить доказательства,ну это выглядит наивно и по меньшей мере не равноценный обмен. Требовать можно тогда,когда понимаете что от вашей мотивации в денежном эквиваленте,трейдеру не отвертеться. Поскольку останется только вопрос цены.А за "хлебные катышки" Вам никто ничего не покажет.
Или вы не знаете, что по истории стеймента можно определить стратегию? Так вот за копейки никто не будет палить фишки. Тем более на всеобщее обозрение.
Редактировалось: 3 раз (Последний: 28 сентября 2019 в 15:04)
Медаль
Сообщений: 1077
treydersha:
Ведь ситуация в том, что как правило "гуру трейдинга" ведут свои ветки прогнозов
Трейдер не занимается прогнозами, ему это ни к чему. Он торгует понятные ему моменты и берет очевидность на графике. Ему нет дела, куда пойдет цена в далеком будущем, у него все просто - либо есть вход, либо его нет. А прогнозы - удел тех, кому трейдинг не удается.
Медаль
Сообщений: 361
Alekskm27:

Leon1990:

Выбирать надо наставника по его результатам. Вы должны четко знать, что он не мошенник и не балабол, а реальный трейдер, то есть знать не по наслышке, как торгует, какие убытки и какие профиты, ну и стейт конечно же показать такой человек должен, хоть и не обязан. И вот тогда доверие некоторое будет к нему.

Конечно, это правильно.Нужно брать в наставники реального трейдера, которые может дать открытый доступ к своей торговле. Иначе как определить может он чему-то научить хорошему или просто бабла хочет поднять.

Все правильно, Вы пытаетесь любыми способами минимизировать риски, чтобы хоть что-то знать в своей профессии и не сливать годами свои депозиты...

А что делать Наставнику? Как определить, что к нему подкатывает ДЕБИЛ? Которого очень сложно чему-либо научить...
Ведь в этом случае теряется его РЕПУТАЦИЯ, которая намного дороже тех копеек, которые он получит за учебу этого Дебила... Вы не задумывались, какова действительная причина того, что Успешные Трейдеры не обучают трейдингу? Ведь ученики не могут составить конкуренцию Успешному Трейдеру...

Репутация нарабатывается годами, а теряется за дни...
Можно дать совет, но нельзя дать разума, чтобы этим советом воспользоваться. (Ларошфуко)
В начало страницы 
|
Перейти на форум:
Быстрый ответ
Чтобы писать на форуме, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь.

← Назад

бездепозитный бонус