Получить 100$ на счет бесплатно!!

Получить депозит форекс за общение на форуме Бездепозитный бонус 100$

Что делать, когда дела идут из рук вон плохо?

ГЛАВНЫЕ ПОВТОРЯЕМЫЕ ОШИБКИ БОЛЬШИНСТВА:
  
Сообщений: 25
Что делать, когда дела идут из рук вон плохо?
Трейдеры, которые имеют опыт практической работы на рынке, начинали с того, что сталкивались с вопросом: «Что делать, когда дела идут из рук вон плохо?». Новичкам это, безусловно, еще предстоит. Потому что это - один из самых важных для трейдера психологических вопросов.

Трейдеры обычно не отличаются оригинальностью друг от друга. Все совершают рано или поздно одинаковые ошибки . Прочитайте ниже лишь самые главные ошибки, которые трейдеры сами называют, анализируя свою торговлю и обязательно увижите то, что неоднократно совершали сами.
ГЛАВНЫЕ ПОВТОРЯЕМЫЕ ОШИБКИ БОЛЬШИНСТВА:
• «Купил слишком высоко».
• «Не вышел по стопу».
• «Потерял слишком много денег, не смог получить достаточно прибыли».
• «Какая-то внешняя сила помешала мне выйти сразу по стопу, а теперь моя сделка далеко-далеко внизу».
• «Постоянно нахожусь в состоянии сильнейшего стресса».
• «Попытался выйти из трейда, а связь с брокером нарушена».
• «Открыл длинную позицию на максимуме».
• «Чувствую депрессию, другие делают деньги, а я - нет».
• «Веду себя неправильно, но ничего не могу с собой поделать».
• «Не остановился, когда достиг дневной цели, продолжал торговать, все упустил, закончил день с минусом $15,000».
• «У меня уже две недели только отрицательные трейды, я просто в отчаянии».
• «Повторяю одни и те же ошибки».
• «Неудачные трейды повлияли на принятие решений в последующих».
И это лишь малая толика. Все это мы испытывали сами неоднократно. И это все очень серьезно. Американская ассоциация психиатров считает «синдром дэйтрейдера» расстройством, вызывающим привыкание. А в широкой публике в то же время культивируется представление о трейдинге как наиболее простом способе заработать. Такими голословными заявлениями полны разнообразные чаты и форумы по трейдингу - с непременным упором на «удачу», «догадку», «везение» и т.д. Все эти форумы, как мы отлично знаем, созданы исключительно для привлечения новых клиентов.
И эти новые клиенты приходят, начинают торговать, ничему толком не научившись, и продолжают торговать, несмотря на потери в деньгах и в жизни. Просто потому, что в этих форумах и чатах им твердят: завтра все должно измениться.
Но завтра ничего не меняется. И послезавтра тоже. В конце концов единственным изменением становится то, что еще один «трейдер» теряет весь свой капитал и покидает рынок. Отчасти такой результат случается из-за отсутствия образования и должного обучения. Дэйтрейдинг - это профессия. Ну, в крайнем случае, занятие. В нем нельзя преуспеть без серьезных усилий.
Теперь со всеми этими соображениями «в уме» давайте снова рассмотрим приведенные выше ошибки и рассортируем их по степени «серьезности».
Сообщений: 25
Технические проблемы
Технические проблемы мы квалифицируем как наименее серьезные. К этой категории отнесем ответы типа «компьютер завис», «оборвалась связь с брокером», «электричество отключили» и тому подобное. Отметим, что эти проблемы по своей природе непредсказуемы и случайны. Они могут вызывать неопределенность, мгновенную растерянность, существенные потери и т.д., но способы преодоления такого рода проблем просты и очевидны:
• всегда имейте резервные каналы и системы;
• учитывая стоимость компьютерной техники и инфраструктуры сегодня, совершенно непростительно иметь компьютер с недостаточной оперативной памятью, сеть с недостаточной пропускной способностью и т.п;
• помните, что потери даже на единственной сделке могут легко перевесить стоимость всего оборудования, необходимого для трейдинга.
Сообщений: 25
Проблемы метода
Следующая категория проблем -проблемы метода. Сюда относятся случаи, когда трейдер не имеет четкого плана или торгует импульсивно, или не знает, что ему делать, почему и т.д. Все эти проблемы связаны с отсутствием метода или набора методов.
Что такое метод в самом общем виде? Это нечто, что выдает сигналы, которые инструктируют трейдера поступать тем или иным образом. И здесь мы сразу сталкиваемся с самой первой проблемой метода. Дело в том, что метод сам порождает напряженность между вашим стремлением к независимости и зависимостью от метода.
Торговля без метода и плана часто обозначает ситуацию, когда трейдер полагает, что он чувствует рынок и может торговать на основе этого чувства, инстинкта или интуиции. Иногда такая ситуация, если в нее вникнуть поглубже, означает, что трейдер в действительности следует некоему методу, но просто не идентифицирует его.
Но, к сожалению, гораздо чаще игнорирование метода и плана есть производная от очень опасного заблуждения трейдера: «я знаю это лучше, чем рынок». Трейдеры с таким стереотипом очень быстро расстаются со своим капиталом.
В основе подобных заблуждений лежит весьма распространенная психология «предвидения». «Предвидение» рождает «веру», вера задает эмоциональную предопределенность, а она, в свою очередь, рождает отрицание реальности. В конце этого процесса только одна реальность доходит до трейдера -отсутствие финансов.
Итак, как бороться с отсутствием метода? Заполучить метод. В самом общем смысле. Выбор стороны трейда по цвету выпавшей карты - это уже метод. Сделки, которые вы видите во сне, - отличный метод. Мне лично известны только успешные применения этого метода. Во вторник делать все наоборот тому, что вы делали в понедельник, - это тоже метод. Торговля по упоминаниям диктора CNBC Марии Бартиромо - это, безусловно, метод (в том смысле, что ему следует огромное количество людей в США).
Методам несть числа. Вы должны прежде всего убедиться, что у вас есть метод. Может быть, у вас слишком много методов. Может быть, вам активно не нравятся методы, которые вы использовали до сих пор. В любом случае вам не избежать вопроса о методе. Вы обязаны иметь метод. Только одно это уже разрешит много проблем в нашем списке возможных катастроф.
Далее. Вам нужен метод, который вам подходит. Например, вы хотите получать многодолларовые прибыли, скальп вам определенно не подходит. Может быть, торговля в недельном интервале больше подойдет вашей цели.
В любом случае вы сначала должны решить задачу поиска метода и затем приступить к его изучению. Вы должны понять метод и те основания, по которым вы используете его. Почему он работает, и как вы узнаете, что он не работает. Это все равно, что научиться использовать главный инструмент в вашей профессии.
Ваш метод может представлять собой комбинацию из нескольких - это нормально. Главное - иметь метод и знать его вдоль и поперек. Знать, когда метод будет служить вам, и когда - нет.
Сообщений: 25
Следование методу
Пора перейти к следующей категории проблем - проблеме следования методу. Эта проблема посерьезней двух предыдущих. Начнем ее с опроса трейдеров: «Что мешает вам следовать методу?». Типичные ответы (в скобках - комментарии):
• эмоции (невозможность следовать методу из-за страха или жадности);
• знание рынка лучше метода;
• неверие в метод (конкретный метод не подходит конкретному трейдеру);
• торговля вне метода (знание рынка лучше метода);
• произвольный сдвиг стопа/цели (установка стопа/цели в зависимости от психологического комфорта, а не реальностей рынка или указаний метода, что по сути одно и то же);
• вход по методу, но выход раньше, в опасении разворота (знание рынка лучше метода + жадность + страх);
• невыход по сигналу метода из-за жадности.
Очевидно, что одна и та же причина заставляет трейдера торговать вне метода, перескакивать с одного метода на другой в пределах одной сделки, использовать метод лишь частично (только для входа или выхода) и масса вариаций. Мы же можем сформулировать вопрос просто и ясно: «Почему трейдер не следует методу, который он сам выбрал?». Сюда же нужно добавить проблему зависимости (нежелание зависеть от метода) и «звездную болезнь» (знание рынка лучше метода).
Проблема предвидения
Наконец, большинство трудностей - в проблеме предвидения.
Незнаемая природа будущего, страх перед ним мотивируют внесознательные механизмы «знания» будущего, психологию предвидения. Предвидение ведет к вере, вера - к выборочной фильтрации восприятия и внимания. Вера всегда ищет и находит подтверждения. Она не нуждается в опровержениях и не терпит их. Она никогда не спрашивает, что может остановить вашу веру. Когда вы начинаете во что-либо верить, вы сами запускаете неизбежный процесс отрицания реальности: «Да, цена упала ниже моего стопа, но она обязательно вернется»; «Да, цена достигла цели, но она должна подняться еще»; «Да, метод советует войти в короткую позицию, но, смотри, цена идет вверх и я чувствую, что она должна идти вверх».
Вы начинаете верить в то, что должно произойти. Вы начинаете предвидеть.
Большее предвидение рождает большую веру, замыкая этот порочный круг. И по мере того, как расхождение между тем, что в действительности происходит, и тем, что вы делаете, увеличивается, - определенность превращается в надежду, и эта надежда порождает фантазии о том, что произойдет (опять предвидение).
Затем надежда перерождается в страх, страх рождает отчаяние, и в состоянии отчаяния вы, наконец, действуете. Как правило, в состоянии отчаяния вы выполняете самое неудачное действие из всех возможных - например, закрываете длинную позицию в минимуме.
Почему? Просто потому, что вы на этом болезненном пути не один, и потому, что порог отчаяния оказывается примерно равным у самых разных людей.
Именно в этот момент ваш метод начинает сигнализировать, что нужно отрывать длинную позицию. Но вы не в состоянии ее открыть, потому что только что потерпели страшное поражение. Вы не можете действовать в соответствии с раздающимися сигналами. Вы полностью парализованы.
Предвидение - одна из серьезнейших проблем, которые крайне тяжело преодолеть. Предвидение лежит в основе почти всех трудностей в следовании методу. В состоянии страха вы боитесь того, что может произойти. Когда вы надеетесь на что-либо, у вас появляется уверенность, что это произойдет...
Таким образом, неследование методу в своей основе содержит отход от настоящего и зацикливание на прошлом («опять то же самое, такая же убыточная сделка, как и вчера») или будущем («нет, сейчас выходить нельзя, цена обязательно пойдет вверх»). Все, что помогает вам поддерживать внимание (и, надеюсь, действия) сфокусированным на настоящем, является лекарством от данной проблемы.
Сообщений: 25
Лекарство от проблем
Мною разработаны методы, которые в своей комбинации всегда информируют трейдера о том, где он находится сейчас. И которые однозначно говорят, что трейдер должен делать сейчас. Ничего большего от метода требовать нельзя. Метод лишь может делать свою работу. Делать ее бесстрастно и без всех ваших личных проблем. Поэтому вы должны подчинить себя методу.
Существует много эго-структур и функций, которые испытывают огромный дискомфорт от такого рода подчинения. И много глубоких психологических проблем. Поэтому «следуй методу!» гораздо проще сказать, чем сделать.
Вы можете иметь самый лучший метод на свете (я уверен, что все методы, которыми вы пользуетесь, очень хороши) - но все равно будете испытывать серьезнейшие проблемы при следовании своему методу. Вы должны четко осознать, что все ваши психологические проблемы неизбежно повлияют на ваш результат в трейдинге.
Как мы знаем, большинство трейдеров разоряются. Причины этого просты. Отсутствие плана, метода, плохой money-management, неследование методу и т.д. Но основа всех этих причин почти всегда чисто психологическая. Образование, изучение метода помогут преодолеть только 50% проблем следования методу. Остальные лежат в области персональной психологии, и с ними столкнется каждый трейдер.
Сообщений: 25
Несколько простых советов
Вот несколько простых советов, которые могут вам помочь.
1. Используйте звуковые возможности вашего компьютера, чтобы получать сигналы о достижении цели или стопа.
2. Каждый месяц предоставляйте отчет о результатах дня вашему партнеру, наставнику или кому-либо еще. Не держите ваши сделки в секрете. Обязательно расскажите о них кому-нибудь.
3. Придумайте форму отчета о сделке и обязательно заполняйте ее для всех сделок за день. Чем больше пунктов и подробностей в отчете - тем лучше. Каждый день многие трейдеры проводят совершенно несуразное количество времени за всякого рода анализом (лучше сказать, гаданием). Вы получите гораздо больше пользы, если вместо этого отразите и проанализируете ваши собственные проблемы в трейдинге.
4. Если можете, попробуйте устно выразить ваши проблемы кому-нибудь. Такое выражение здорово помогает. Большинство из нас инстинктивно стараются спрятать такие вещи от посторонних. Дескать, это наши неудачи, вещи, которые оставляют чувство униженности и стыда, и поэтому как бы ставят нас в уязвимое положение перед внешним миром. Именно поэтому крайне важно, наоборот, постараться сделать все проблемы открытыми.
5. Обязательно анализируйте все свои сделки с точки зрения следования методу. Ваша цель -иметь не более 10% сделок с нарушением метода. Это очень хороший результат, которым может гордиться даже весьма успешный трейдер (конечно, все приведенные цифры приблизительны, но и их достаточно, чтобы попытаться объективно оценить свой уровень). Вы получили 15-50% - можете существенно улучшить результаты в трейдинге, если найдете способы более четко придерживаться выбранного метода. Это также сигнал о том, что данный метод, возможно, не совсем вам подходит. В любом случае нужно сесть и поразмыслить. Если же вы получили 50% и более - у вас серьезные проблемы, и вы должны незамедлительно действовать. Поймите, с таким показателем вы на полной скорости стремитесь к разорению.
Запомните еще одну очень важную вещь. Деньги никогда не должны быть целью, фокусом вашего трейдинга. Это звучит, может, диковато, но... Фокусируясь на деньгах, вы фокусируетесь на неправильном по цели объекте. Ваш фокус должен быть сосредоточен на выработке неизбежности вашего действия в ответ на сигналы выбранного метода. Все сфокусированы только на деньгах, и это совершенно неправильно. Если вы действуете на основе сигналов выбранного метода - деньги потом придут. Это одно из немногих хороших свойств денег.
Поэтому-то так критически важно знать, зачем и почему вы торгуете. Если ваш ответ: деньги, - вы неизбежно проиграете.
Дэйтрейдинг - это прекрасная штука, интереснейшее и увлекательнейшее занятие. Наверное, единственная работа в мире, способная приносить одновременно столько морального и материального удовлетворения. Но, как говорят скучные американцы, no pain по gain. И в трейдинге этой самой боли (pain) хватает на всех и с избытком.
Медаль
Сообщений: 2460
Руслан
Что делать, когда дела идут из рук вон плохо?
Что делать? Ну в первую очередь нужно отдохнуть от рынка, от торговли, просто заняться своими делами и не думать даже о торговле, а потом выявить свои ошибки и сделать соответствующие выводы, а в основном скажу так, если бы не наша жадность, то торговля была намного лучше.
Медаль
Сообщений: 668
Первым делом когда дела пошли не так, как вы планировали и вы потеряли много денег. стоит для начала остановиться. Затем проанализировать все сделки и почему были получены отрицательные итоги. Может быть ваша стратегия в данный момент не работает и пора задуматься о переходе на другую стратегию.
Медаль
Сообщений: 360
Несомненно нужно сделать перерыв в торговле. Ведь как показала моя практика у меня происходили сливы из-за того что после убыточного трейда пытался как говориться отыграться. Это не приемлимо. нужно сделать перерыв, потом подойти с холодной головой, проанализировать и разобраться в причинах неудач. Сделать выводы. потом выроботать на демо счёте пути решения проблем, - искоренение ошибок или сведение их к минимуму.
Медаль
Сообщений: 1125
Огурцов, Не знаю!И пробывал перерыв делать в течении 4 дней и купаться в холодной воде и слушать спокойную музыку во время торговли,но азарт все же присутствует и ничего не могу с собой поделать особенно когда прибыль растет!От куража приходиться увеличивать обьемы сделки и ''очень''тяжело остановиться и останавливаюсь тогда когда происходит частичный слив!
Медаль
Сообщений: 195
RadikUSD

Огурцов, Не знаю!И пробывал перерыв делать в течении 4 дней и купаться в холодной воде и слушать спокойную музыку во время торговли,но азарт все же присутствует и ничего не могу с собой поделать особенно когда прибыль растет!От куража приходиться увеличивать обьемы сделки и ''очень''тяжело остановиться и останавливаюсь тогда когда происходит частичный слив!


у меня тоже самая проблема, собираюсь кредитное плечо уменьшить до , это самый эффективный вариант для меня и для всех наверное
Медаль
Сообщений: 668
RadikUSD

Нужно во время остановиться. Ведь риски с увеличением объема растут в геометрической прогрессии. Когда то цена все-таки должна развернуться, так почему не сейчас? задайте себе этот вопрос и вы сразу переходите входить в сделку для добавления объема.
Медаль
Сообщений: 1125
krays, Я вот на реале у своего бездепозитного ДЦ хотел уменьшить кредитное плечо,но он таки добро не дал,оставил все как есть,приходиться бороться над тем чтоб не увеличить обьем,но не получается пока.
Медаль
Сообщений: 195
RadikUSD

krays, Я вот на реале у своего бездепозитного ДЦ хотел уменьшить кредитное плечо,но он таки добро не дал,оставил все как есть,приходиться бороться над тем чтоб не увеличить обьем,но не получается пока.


если на счет прикреплен бездепозитный бонус, его кредит плечо не уменьшают, нужно отыграть потом можно
Медаль
Сообщений: 195
Profit

RadikUSD

Нужно во время остановиться. Ведь риски с увеличением объема растут в геометрической прогрессии. Когда то цена все-таки должна развернуться, так почему не сейчас? задайте себе этот вопрос и вы сразу переходите входить в сделку для добавления объема.


нужно просто перейти на демо, и там определять свои ошибки, и можно торговать с любым объемом лота, вот мечта любого трейдера
Медаль
Сообщений: 1125
Я заметил что при сильных колебаниях желание открыть сделку появляеться больше,так же как и увеличить обьем,поэтому я себя в последнее время ограничиваю с выходом серьезных новостей
Медаль
Сообщений: 991
Кто написал - не помню :) но помню что очень успешный человек.
Так вот он пишет что деньги потерять на рынке очень тяжело и сложно, но с единственным правилом - соблюдение ММ.
То есть, если вы на сделку закладываете риск до 3% с заранее продуманным стоп-лоссом, то это гарантия успеха.
Если начинаем двигать лосс в надежде разворота цены - то это нарушение ММ. и слив неизбежен. Никогда не рискуйте более 5% от депозита на одну сделку. Стоп к профиту не менее 1/3.

И у него все построено именно на правильном использовании ММ. Как он пишет, вы можете входить по принципу казино но обязательно соблюдать ММ, и успех так-же гарантирован, ведь поймать 10 лосей подряд, нужно постараться.
Мораль такова: не нужно менять плечи с 1000 на 50, просто нужно приучить себя всё рассчитывать, обязательно ставить стопы, не превышать на сделку риск 5% от депозита.
Тогда и морально легче, и деньги целее.
Обо мне: При очередном открытии позиции, иногда просто влом высчитывать на бумажке, при очередном нервировании когда цена идет против и убыток растет больше планируемого, то это очень напрягает.
Нужно что-то менять.
Торговый набор+тренажер, повышающий качество работы на Forex: «панель+индикатор» ©
Медаль
Сообщений: 208
Заглянувший

Кто написал - не помню :) но помню что очень успешный человек.
Так вот он пишет что деньги потерять на рынке очень тяжело и сложно, но с единственным правилом - соблюдение ММ.
То есть, если вы на сделку закладываете риск до 3% с заранее продуманным стоп-лоссом, то это гарантия успеха.
Если начинаем двигать лосс в надежде разворота цены - то это нарушение ММ. и слив неизбежен. Никогда не рискуйте более 5% от депозита на одну сделку. Стоп к профиту не менее 1/3.

И у него все построено именно на правильном использовании ММ. Как он пишет, вы можете входить по принципу казино но обязательно соблюдать ММ, и успех так-же гарантирован, ведь поймать 10 лосей подряд, нужно постараться.
Мораль такова: не нужно менять плечи с 1000 на 50, просто нужно приучить себя всё рассчитывать, обязательно ставить стопы, не превышать на сделку риск 5% от депозита.
Тогда и морально легче, и деньги целее.
Обо мне: При очередном открытии позиции, иногда просто влом высчитывать на бумажке, при очередном нервировании когда цена идет против и убыток растет больше планируемого, то это очень напрягает.
Нужно что-то менять.


Присоединяюсь. Если взять данное правило ММ за основу , то практически любая из миллионов стратегий на просторах инета , станет как минимум безубыточной. Я сам проводил эксперимент с подбрасыванием монетки , определяя направление сделки и выставляя стоп в размере 1/3 к профиту . Самое удивительное , что за неделю даже получилось немного заработать на этом счете.
Сообщений: 1103
BIGMONEY
Я сам проводил эксперимент с подбрасыванием монетки , определяя направление сделки и выставляя стоп в размере 1/3 к профиту . Самое удивительное , что за неделю даже получилось немного заработать на этом счете.

Самое интересное, что данный "метод" не так глуп как может сначала показаться:

Т.к. мы имеем только два (вверх/вниз) возможных варианта дальнейшего движения цены относительно нашего входа, и т.к. по сути мы не обладаем абсолютными инструментами прогноза этого движения, то в соответствии с теорией вероятностей вариант с монеткой имеет право на жизнь. Правда чисто математически (впрочем, как и весь форекс) этот вариант имеет отрицательное мат.ожидание из-за спредов/комиссий. Т.е. у нас есть чисто гипотетически 50/50, но спреды и комиссии в долгосрочном использовании снижают наше мат.ожидание меньше нуля. Ну это как в рулетку - колесо рулетки имело бы нулевое мат.ожидание, если бы не зеро. Выпадение красного или черного равновероятно - но вот зеро ломает всю стройную картину.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 6 июля 2015 в 14:41)
Медаль
Сообщений: 104
Когда дела идут не так как вам хочется, просто попытайтесь отвлечь себя хотя бы на пару дней, может из за того что вы слишком зацыклены потому и дела идут не в вашу пользу, хоть пару дней может стоить вам много денег потерянных это нужно сделать а потом со свежим умом проанализировав все ваши ошибки продолжить торговлю
В начало страницы 
|
Перейти на форум:
Быстрый ответ
Чтобы писать на форуме, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь.

← Назад