Получить 100$ на счет бесплатно!!

Получить депозит форекс за общение на форуме

Техническое явление "охота на stop loss", опыты и обсуждение.

Опыты поведения трейдера и стратегии при "охоте на stop loss".
  
МедальКубок
Сообщений: 1326
fastener:
ну охота за стопами ведь ведется не всегда...
бывает часто и нудная торговля во флете и без истеричного ожидания фундамента.
Надо всегда решать по месту ... готовых решений не напасешься на каждый случай.
Там если присмотреться,то либо объемов нет в обще,либо просто в этот момент маркеты дают подумать всем,и принять решения.
Типа кто хочет нужно чтоб купили/продали,далее после того как прояснится ситуация,начинается прорыв,и всегда против
основной массы,сбивают стопы(охотятся). Когда дают время подумать,просто не на что охотится.
Бывает еще импульсивный флет,там тупа сносят все что можно,смысл не дать никому в обще ничего.
""
Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают.
Сообщений: 0
fastener:
ну охота за стопами ведь ведется не всегда...
бывает часто и нудная торговля во флете и без истеричного ожидания фундамента.
Надо всегда решать по месту ... готовых решений не напасешься на каждый случай.
А кто собственно за этими стопами охотится? Если это сам валютный рынок, то это вполне нормальная ситуация, позволяющая отбраковывать непрофессионалов и позволять зарабатывать только узкой прослойке специалистов высокого уровня. А если ДЦ... уходить от таких нужно.
МедальКубок
Сообщений: 1326
MTT:
А кто собственно за этими стопами охотится? Если это сам валютный рынок, то это вполне нормальная ситуация, позволяющая отбраковывать непрофессионалов и позволять зарабатывать только узкой прослойке специалистов высокого уровня. А если ДЦ... уходить от таких нужно.
За стопами охотится маркетмейкер,это его рынок,он и ловит людей.Нет такого понятия как просто валютный рынок,потому что
в таком случаи было бы так,-все покупают/продают рынок растет/падает.Но к сожалению очень часто все покупают,а рынок
падает,потому что маркет мейкер не работает себе в убыток.Нужно понимать что вся торговля построена именно на том
чтоб забрать деньги у большинства,и это не проблема,у них все как на ладони,стакан полностью виден.Посмотрите воины
Уолл Стрит,там есть некоторое время разговоры с маркетами,очень крутые ребята. glasses
Редактировалось: 1 раз (Последний: 16 сентября 2012 в 15:14)
""
Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают.
МедальКубок
Сообщений: 1165
Уменьшить риски стать жертвой такой "охоты" можно отказом от размещения ставок в периоды сильных колебаний цен, которые искусственным образом создают маркет-мейкеры, во время выхода значимых новостей по Америке. В это время значительны "выбросы цены" в обоих направлениях.
Это можно как раз делать "под шумок", в остальное же время, когда цена "ездит" более-менее плавно, это сделать труднее. Слишком заметно и во вред репутации ДЦ.
Медаль
Сообщений: 799
Buffett:

Уменьшить риски стать жертвой такой "охоты" можно отказом от размещения ставок в периоды сильных колебаний цен, которые искусственным образом создают маркет-мейкеры, во время выхода значимых новостей по Америке. В это время значительны "выбросы цены" в обоих направлениях.
Это можно как раз делать "под шумок", в остальное же время, когда цена "ездит" более-менее плавно, это сделать труднее. Слишком заметно и во вред репутации ДЦ.

Дело в том, что обьічно мьі не знаем будет или не будет "охота на stop loss". То есть она может бьіть, а может и не бьіть. Очень часто когда она происходит, то у нас уже открьіта позиция. Следовательно нам нужно просто пройти етот период "охотьі на stop loss", значит нам нужно, чтобьі наш ордер открьітой позиции просто вьідержал и не дошол до уровня stop out. Для етого считаю, что обьём сделки нужно отркьівать с большим запасом для хода ценьі в протовоположную от предполагаемой сторону.
МедальКубок
Сообщений: 1165
Andrei:
Дело в том, что обьічно мьі не знаем будет или не будет "охота на stop loss". То есть она может бьіть, а может и не бьіть. Очень часто когда она происходит, то у нас уже открьіта позиция. Следовательно нам нужно просто пройти етот период "охотьі на stop loss", значит нам нужно, чтобьі наш ордер открьітой позиции просто вьідержал и не дошол до уровня stop out. Для етого считаю, что обьём сделки нужно отркьівать с большим запасом для хода ценьі в протовоположную от предполагаемой сторону.
В начало страницы

В таком случае зачем соваться в пекло? Уж лучше эту ситуацию переждать и войти в рынок, когда не будет такой бешеной волатильности и непредсказуемости. К чему эта спешка и суета - или адреналина не хватает?
МедальКубок
Сообщений: 1326
Buffett:
Уменьшить риски стать жертвой такой "охоты" можно отказом от размещения ставок в периоды сильных колебаний цен, которые искусственным образом создают маркет-мейкеры, во время выхода значимых новостей по Америке. В это время значительны "выбросы цены" в обоих направлениях.
Это можно как раз делать "под шумок", в остальное же время, когда цена "ездит" более-менее плавно, это сделать труднее. Слишком заметно и во вред репутации ДЦ.
В дц нет никаких маркетмейкеров,они есть только на реальной бирже,на пример на В Чикаго.Но даже там,этим маркетмейкерам не
нужно никого стеснятся,делают все что им позволено, и не только на новостях!В интернете полно разговоров о маркетах,
это люди(или организации)действуют по правилам биржи,даже отчеты свои выкладывают,и там вроде все по честному,но изза
того что толпу можно предсказать,заманить,и облапошить,они и в шоколаде.За счет стопов,но не наших,а тех кто
действительно тргует,наши стопы кормят диллинг,который просто ждет пока мы клюнем на разводку от маркета.
""
Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают.
Медаль
Сообщений: 799
Buffett:

В таком случае зачем соваться в пекло? Уж лучше эту ситуацию переждать и войти в рынок, когда не будет такой бешеной волатильности и непредсказуемости. К чему эта спешка и суета - или адреналина не хватает?
Мьі обьічно не знаем будет или не будет "охота на stop loss". Она може бьіть, а может и не бьіть. Нам нужно бьіть готовьім к етому явлению при любьіх обстоятельствах.
А самое главное, что мьі должньі знать об етом явлении, знать как правильно его определить по графику и знать что именно надо ожидать после етого явления. Считаю ето довольно важньім.
Модератор_К
Редактировалось: 1 раз (Последний: 24 сентября 2012 в 21:17)
Медаль
Сообщений: 301
Охоту за стопами надо воспринимать, как неизбежное явление и искать возможности обезопасить себя от этого явления - прежде всего ограничивать себя при торговле на новостях (особенно важных), иметь большие депо и малый объем торговли, чтоб вообще не пользоваться стопами, а закрываться если это необходимо, после шпилек вручную, либо работать с суперкороткими стопами и при любой возможности переводить сделки в б.у. Просто при разработке своей торговой системы учитывать эти факторы, как неизбежные потери.
Медаль
Сообщений: 575
Есть способы торговли где стоплосы вообще не нужны. smile Просто соответствующий мани менеджмент. малый лот и большой депозит. И вы почти любую просадку выдержите. Цена в конце концов вернется к месту старта. Лишь бы свопы не съели депозит. :)
Модератор_К
Редактировалось: 1 раз (Последний: 24 сентября 2012 в 21:15)
Медаль
Сообщений: 799
olegv:

Есть способы торговли где стоплосы вообще не нужны. smile Просто соответствующий мани менеджмент. малый лот и большой депозит. И вы почти любую просадку выдержите. Цена в конце концов вернется к месту старта. Лишь бы свопы не съели депозит. :)

Не всегда цена может вернуться к месту открьітия позиции. Цена может уйти уверенно по своему тренду. И если вовремя не предпринять мерьі, то возвращения, как Вьі говорите, можно ждать месяцами, а то и годами.
К примеру: сколько ждать евро по 0.90дол. ? а ведь бьіло евро и по 0.74дол.
А в целом я сам, как и Вьі, поддерживаю идею торговли без stop loss orders. С етой цель бьіла создана данная ветка форума, чтобьі изучить довольно опасное для нас, трейдеров, техничсекое явление "охота на stop loss" и чтобьі мьі бьіли готовьі проходить ети опасньіе явления.
Сообщений: 0
Andrei, Приветствую, хочется от вас увидеть графические примеры охоты на стопы. А то получается что в этой ветке больше пустой болтовни чем полезных комментариев, выкладывайте больше исторических скринов, чтобы Мы все, визуально запоминали и уже эти скрины комментировали.
Медаль
Сообщений: 799
Svist:

Andrei, Приветствую, хочется от вас увидеть графические примеры охоты на стопы. А то получается что в этой ветке больше пустой болтовни чем полезных комментариев, выкладывайте больше исторических скринов, чтобы Мы все, визуально запоминали и уже эти скрины комментировали.
Рисунки бьіли. Смотрите в начало етой ветки. Потом бьіли рисунки, если помните когда цена валютной парьі eur/usd вьірьівалась вверх. Тогда бьіло интересно. Все ети рисунки можно запоминать визульно. Такое запоминание очень пригодиться.
А в ветке мьі говорим по теме, пустьіх разговоров нет.
Svist, самая главная цель етой ветки не только, чтобьі мьі могли запомнить визуально графические примерьі "охотьі на stop loss", хотя ето очень важно, но главное чтобьі мьі бьіли готовьі к етой охоте при любьіх обстоятельствах.
Но по ходу движения ценьі я постараюсь ещё поместить несколько примеров. Сегодня спокойно, "охотьі на stop loss" не наблюдается.
Редактировалось: 3 раз (Последний: 24 сентября 2012 в 17:49)
МедальКубок
Сообщений: 1197
Svist:
хочется от вас увидеть графические примеры охоты на стопы. А то получается что в этой ветке больше пустой болтовни чем полезных комментариев, выкладывайте больше исторических скринов, чтобы Мы все, визуально запоминали и уже эти скрины комментировали.

так все уже было smile
смысл постоянно кму то что то доказывать ...
То что охота за стопами ведется это уже понятно.
Поэтому каждый пусть думает, как под это явление, подстроить свою торговую систему.
Сообщений: 0
Это явление встречал ранее, в некоторых ДЦ большие хвосты у свечей - это и есть охота, они то видят где скопление стопов расположено и если это выгодно могут выкинуть шпильку, правда это опасно. Могут попасть на арбитражёров, наверно поэтому подобная практика перестала встречаться. А вот что касается маркетмейкеров, то дивергенция разве не охота на стопы?))
МедальКубок
Сообщений: 1197
jeky:

Это явление встречал ранее, в некоторых ДЦ большие хвосты у свечей - это и есть охота, они то видят где скопление стопов расположено и если это выгодно могут выкинуть шпильку, правда это опасно. Могут попасть на арбитражёров, наверно поэтому подобная практика перестала встречаться. А вот что касается маркетмейкеров, то дивергенция разве не охота на стопы?))

нет, дивергенция это не охота за стопами.
Это немного другое явление, это крупные вливания, с помощью которых хотят изменить направление движения цены, а не запутать мелких спекульнтов.
Медаль
Сообщений: 799
Модератор_К:

как определить? что ожидать? слова-слова, а раздел Опыт. оплата снята
В начале етой ветки форума я приводил графический пример технического явления "охота на stop loss". Дело в том, что ето техничексое явление проводят "большие дяди" по чётко определённой схеме. Именно ета схема приводилась в начале и я описьівал все её поетапньіе шаги следования. Ету графическую схему просто нужно запомнить визуально, запомнить наизусть и научиться распознавать её на графике когда она встречается.
Что ожидать ? Мьі должньі бьіть готовьіми ожидать ето техническое явление в любом случае, то есть всегда. Тогда, когда оно встретится нам внезапно, то мьі сможем его пройти без потерь. А как бьіть готовьім ? Открьівая сделку вьібирать такой обьём сделки, чтобьі сделка имела запас хода ценьі в противоположную от предполагаемой сторону не менее 100pips, а то и всех 200pips. Напомню, что при самом техническом явлении "охота на stop loss" цена делает хаотическое движение практически ламая на некоторое время технические индикаторьі графика.
МедальКубок
Сообщений: 1984
Да Svist всё верно сказал, плюсую. А "цель ветки - чтоб мы были готовы к охоте на s/l" - так это и без ветки можно. Будь готов! Всегда готов! И всё.
Вот пример. Рынок замедлился, и кто повелся на шпильки вниз, тех ночью зеланды обобрали.
Прикрепленные файлы:
1348510074clip19kb1_0s36j.png | 18.7 Кб | Скачали: 434
""
Буду строг, но справедлив. Обижаться бесполезно.
Я знаю землю под ногами, но есть и большее у нас. (с)
Медаль
Сообщений: 301
jeky:

Это явление встречал ранее, в некоторых ДЦ большие хвосты у свечей - это и есть охота, они то видят где скопление стопов расположено и если это выгодно могут выкинуть шпильку, правда это опасно. Могут попасть на арбитражёров, наверно поэтому подобная практика перестала встречаться. А вот что касается маркетмейкеров, то дивергенция разве не охота на стопы?))

Первый раз встречаюсь с суждениемто дивергенция -это тоже охота за стопами. Если можно объясните свою позицию более подробно, может и в самом деле. Но на мой взгляд -дивргенция -это просто крупные вливания против основной позиции, в результате происходит смена основного направления движения, да и на ценовом графике нет обычного сопровождения "охоты" , как ярко выраженные шпильки и т.п.
МедальКубок
Сообщений: 1326

Сегодня хороший пример на счет сбивания стопов.Сначала цена шла на слабой отрицательной дельте в верх,
потом ей хорошенька дали по башке аж свыше тысячи контрактов на продажу,это очень чувствительный удар,в таких случаях
прям верняковый разворот,но не тут то было! stuk Они еще протащили фиг знает сколько(влупили мне стоп,и не только мне)
ну в общем дальше начали типа покупать,показывая всем ,что смотрите!мы покупаем и много!!!И теперь вроде вниз,
короче хороший сегодня пример развода от маркетов...
""
Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают.
В начало страницы 
|
Перейти на форум:
Быстрый ответ
Чтобы писать на форуме, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь.

← Назад